讀書營養午餐免費中「讀書免費」陳文昌、林姿妙攻防戰!

讀書營養午餐免費中「讀書免費」陳文昌、林姿妙攻防戰!

記者翁正杉/宜蘭報導

宜蘭縣議會今(6)日上午有二個縣長專案報告,一是、縣府興闢替代道路以解決國路五號塞車情形之可行性。一是縣內中小學生學雜費及營養午餐之作法。但在「讀書免費」部份,陳文昌以靈敏的質詢即問即答技巧,讓縣長林姿妙及秘書長吃悶虧,陳文昌在10點14分開始質詢到10點32分的18分鐘,一再質問林姿妙「讀書免錢」有沒有說,林姿妙說「無!我只說營養午餐免費。致於有些使用者付費的部份,就是使用者付費,我堅持營養午免費。」

以下是摘錄自5月6日上午,宜蘭縣議會第19屆第1次大會第6次會議,縣長專案報告中「縣內中小學生學雜費及營養午餐之作法」之陳文昌的質詢,內容請看直播時間上午10點14分14秒至10點32分31秒的攻防戰!

陳文昌表示,宜蘭縣9月以後的學生現在確定了,除了營養午餐免費、學雜免費外,還有什麼免費?請縣長回答。因為前日在討論預算的時候,縣府很沒有禮貌,秘書長你說議會都不懂,讀書免費,學雜費免費,還在說什麼?縣政府這樣好嗎?縣長連這個都不知道,這樣你的政見都說到嘴角全泡味,連這最基本的你都不知道,來!答復一下

林姿妙回答說,目前學生要繳的是班級費、網路管理費、書籍費、保險費,其中學雜費一年約3000萬。

陳文昌再強調一次,除學雜費及營養午餐免費外,我們的孩子一年還要繳多少錢?

教育處長王泓翔回答說,宜蘭縣共有3萬2889位學生,一年學生總共要繳營養午餐、學雜費及代收代辦費約4億元,扣掉中央補助的,要花的錢大約要3億(不是要編的錢)。

陳文昌說,全縣學生共要繳4億元,現在扣除營養午餐2億4000萬及中央補助3500萬,所以還有1億2500萬元就對了。那這個1億2500萬元縣長你要落實競選承諾嗎?

林姿妙說營養午餐….

陳文昌立刻再問林姿妙差多少你知道嗎? 差多少你知道嗎?

林姿妙說,營養午餐就1億2000多萬啊!一年就2億4000多萬。

陳文昌說,那那還差1億6000多萬..

林姿妙表示,再來如書籍費等都是使用者付費。

陳文昌:扣除中央補助3000多萬,大槪啦那還差1億2500萬元,啊你就把我們議會笑說我們都不懂,這樣都免費了,學雜費免錢了,那話是多講的,廢話,你不是這樣講嗎?好啦,沒說就,我那天也沒來,我請假。來來,1億2500萬要實踐嗎?孩子讀書免費、呷飯免錢麻,但還有書籍費、材料費、班級費、網路管理費、保險費等大槪還差1億2500萬元,那縣長要不要來落實這個政見?

林姿妙說,我說過營養午餐免費這個確定,很確定,也是宜蘭縣政府要推動的,要尋求議會的通過,致於有些使用者付費的部份,就是使用者付費,我堅持營養午免費。

陳文昌,呷飯免錢就不談了,讀書免費是你講的。

林姿妙說,無!我只說營養午餐免費。

陳文昌問秘書長林茂盛,自由時報記者寫得很清楚,呷飯免錢先實現,讀書免費慢慢再來實踐,秘書長你有說過嗎?

林姿妙,我們先求有求再好…

陳文昌問秘書長你有說過嗎?代表縣府說過嗎?哦他說有啊,自由時報沒有寫錯啊!報紙沒有寫錯啊!

陳文昌說我沒有特別意見,現在只是說要不要,這個還差1億2500萬而已,大槪是這樣,要不要,你要做嗎?你要跳票還是要實踐,簡單講,跳票可以與老百姓解釋啊!

林姿妙,堅持營養午餐免費,如果我們的經濟許可範圍內,我們來打拼….

陳文昌,你沒說讀書免費,好好好!你有說過讀書免費嗎?

陳文昌再問,你有講沒?有沒有?你告訴我我忘了也無所謂,你說你沒有講或是我忘了,或是這不行,建設較重要,我們應該來落實我們的基硣建設比較重要,這樣效益會比較高也無所謂,其實這是可以再檢討、可以再考慮的,其實宜蘭縣許多學校的設備欠很多比這個重要的,但你要落現你的政見我們也支持,你告訴我一下,你有沒有說「讀書免費」這個政見?

林姿妙,我有說過讀書呷飯免錢、讀書呷飯免錢、營養午餐免費…..(陳文昌:讀書免錢什麼意思?或是來讀書的人呷飯免錢,來隨便你講)。林姿妙才接著說,讀書營養午餐免費讀書營養午餐免費(陳文昌你是說來讀書的人營養午餐免費),林姿妙叫陳議長、陳議長,我們好的政策,你也做爸爸、也做阿公,你有感覺我們減輕束輕人的負擔(陳文昌好啦我們就是要減輕啦!你有向老百姓承諾讀書免費嗎?)

林姿妙再說,我說營養午餐免費…

陳文昌追著說,你沒有說孩子讀書免費就是了。不要緊你說沒講也不要緊或說忘記也無所謂啦!

林姿妙,我說孩子讀書營養午餐免費

陳文昌,哦你沒說讀書免費,你沒說就對了!沒說讀書免費就對了,好,ok!

陳文昌接反過來問秘書長,你在2個月前公開講,先推動營養午餐免費,後續再推讀書免費,除了學雜免以外的相關費用,是不是你有說過。

林茂盛回答,當時正在籌營養午餐經費,媒體是來問說,營養午餐這部份,再來讀書呢?當時縣長的政策剛已說明了,致於讀書部份它有分學費、雜費等費用,其中中央有補助3000多萬,致於一些代收代付費用,這部份屬於使用者付費,這要看政府財源,通案性的要看政府的財源。

陳文昌說,你會這樣做,你說營養午餐免費,其他這些再看財務狀況麻,表示說縣長有這個承諾,好,現在當作沒有不要緊,我請問,讀書免費這部份是不做了,還是要再來打拼?

陳文昌再說,你在4月編預算時說過,先編營養午餐免費,其他部份緩實施,那到底是縣長說慌?還是…,我現在不知道到底是怎樣?

林茂盛回答,這部份說起也沒有芧盾的,縣長有說讀書呷飯免錢,在讀書的過程中,呷飯就免費,致於施政後….(陳文昌再說,你沒有讀書免費就對了、沒說就對了!哦,你不做了!)我是回應記者問題說營養午餐免費,讀書的部份有些是代收代付要看縣府的歲入優先順序….(陳文昌,縣長沒有決策,你一個幕僚的人你會去談這個嗎?你從台北來的,那個過去就一直是這樣的啊!這邏輯就是不對的啊!那是縣長說謊的)

林茂盛再說,當時是記者的問話,我就照他問的回答,但政府的施政最後還是以縣長的決定,當時他問代收代付這件事,他的錢怎麼處理,(陳文昌,那記者自已生話的吧,那你要告訴他,宜蘭縣的幕僚都靠你,你麻告訴他,沒有這個事,以前都這樣的。)記者他會去了解,我都會尊重(陳文昌,很清楚就是你講的。)

對,是我講的,對,那部份就是要視財源狀況,(陳文昌,這是縣府的決策,還是你空思恍想出來的,你才會去說這個,好啦、好啦,青睬啦、青睬啦!不做了,嘜做啊啦,不要緊啦!)

陳文昌,你要去想,孩子呷飯免錢,我孫子你給我呷飯免錢我也不會感謝啦,因為一餐40塊,我也不會感謝啦!當然你已經說了就要去做,但是這個重要,還是很多基礎設施重要,我認為這都有討論的空間,這個本就要從長計議了,輕重緩急,甚至現在有許多鄉公所有再說,說中央計劃性的補助,中央、縣府、鄉鎮公所有比例責擔,但縣府都說沒錢可以分擔,地方要要就自已去做,不要就嘜做,這樣宜蘭縣就壞掉了。

讀書營養午餐免費中「讀書免費」陳文昌、林姿妙攻防戰!
讀書營養午餐免費中「讀書免費」陳文昌問、秘書長林茂盛答!
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